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Betelgeuse's Diary

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偽典『野原ひろしの名言集』成立過程が面白い。『正義の反対は別の正義』はどのように紛れ込んだか

↓↓↓

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/08/02(木) 20:19:14.89 ID:orb38B0gO
いいか、しんのすけ。
正義の反対は悪なんかじゃないんだ。
正義の反対は「また別の正義」なんだよ。

↑↑↑

名言金言集の発言者名を「野原ひろし」に差し替えて遊ぶ場となってしまった2007年の2ちゃんねるスレッドで、上記が ID:orb38B0gO により創作・投稿されました。

そこから、「クレヨンしんちゃんの父親・野原ひろしはいいことを言うなあ」と真に受けた人々は、どのようにして広めていったのか。

Googleの期間指定検索で出てきた分を、「複数の正義」についての背景を含めてメモしておきます。


1974年
藤子・F・不二雄/てんとう虫コミックス ドラえもん第1巻[amazon] 8話「ご先祖さまがんばれ」
のび太

正しいほうを助けなくちゃ。


ドラえもん

どっちも、自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ。




1985年
田中芳樹/銀河英雄伝説 V 風雲篇[amazon]
ヤン・ウェンリー

ひとつの正義に対して、逆の方角に等量等質の正義が必ず存在するのではないかと私は思っていますので、それを申し上げてみただけのことです。




1999年
単行本 バトル・ロワイアル 出版
「複数勢力が殺しあう」テーマが娯楽作品内であり、と認められる。


2001年
映画 クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ モーレツ!オトナ帝国の逆襲 公開
クレヨンしんちゃん内には名言が多い、という認識が広まる。

アメリカ同時多発テロ事件
9・11テロへの報復として、アメリカはアフガニスタンに侵攻。


2002年
仮面ライダー龍騎 放映
ヒーロー同士は抗争する。

2002年時点の「正義」定義について
正義の定義 (1/3) - 哲学 - 教えて!goo [archive 1 2 3]
まだ、「正義の反対」について書き込んでいる人は誰もいない。


2003年
イラク戦争


2004年11月14日
「正義」の反対は「別の正義」: ことば こころのはな [archive]
このころから、こういった観点が語られるようになる。

2004年12月2日
ゲームボーイアドバンスソフト パワプロクンポケット7 発売
黒野博士のセリフ。
↓↓↓

悪の反対は善、善の反対は悪じゃ。正義の反対は、別の“正義”あるいは“慈悲・寛容”なんじゃよ

↑↑↑

該当発言部分の動画ではありませんが、4:32あたりを見れば分かるとおり、正義について饒舌に語るキャラです。


2006年
この時点で、「正義の反対は別の正義」が広まっているのがわかる。
しかし、まだ「悪なんかじゃない」は見られない。


2007年8月2日
2ちゃんねるに「野原ひろしの名言集」スレッドがたてられる。レス4あたりから、過去の著名人の名言金言について、名前を「野原ひろし」に差し替えて遊ぶ場と化す。
2ちゃんねるレスブック:野原ひろしの名言集[archive]
すでにこの時点で「ヒロシ言ってないの大杉www」といった書き込み多数。

そして、問題の内容。
↓↓↓

31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/08/02(木) 20:19:14.89 ID:orb38B0gO
いいか、しんのすけ。
正義の反対は悪なんかじゃないんだ。
正義の反対は「また別の正義」なんだよ。

↑↑↑
上記は「悪なんかじゃない」という言葉が初出なので、ID:orb38B0gO の創作の可能性がきわめて高い。
元スレッド消滅後、8月11日まで「悪なんかじゃない」という言葉は、消費者金融についてのYahoo知恵袋ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡ミスト&ジル支援会話ロックマンロックマンの対ファイヤーマン会話を除いて、Googleの期間指定検索上では存在していない。(検索できていないだけで存在する可能性、はあります)。

2007年8月12日
野原ひろし名言集 - 変世オフィシャルブログ - Yahoo!ブログ [archive]
↓↓↓

~クレヨンしんちゃん『大人帝国の逆襲』より~

↑↑↑
ここで、ブログにより出典が捏造されている。

大々的に広まるもとになったのは
野原ひろしの名言集 http://www7.ocn.ne.jp/~k7184/more.html [archive]

こうして、「野原ひろしの名言集」は2007年後半に成立した。


2008年07月13日04時06分
野原ひろしの名言集
ニコニコ動画投稿者「たかkkkkっくwっわ」により動画となる。2013年半ばまで83万再生。


動画上のコメントやタグにより、大部分がひろしの発言ではないと繰り返し注意されている。

2008年07月13日
YouTubeへ、上記動画が「kasikenkasi」により転載される。2013年半ばまで140万再生。



2009年9月11日
漫画『クレヨンしんちゃん』作者、臼井 儀人(うすい よしと)死去
追悼の中、上記2動画もリンクされ大量に再生される。


以後、
「野原ひろしはいいこと言うなあ」
「それ世界の有名人のセリフで元ネタあるから」
というボケツッコミの中、出典が定かではない『正義の反対は別の正義』はなんとなくひろしのセリフ扱いされていった。


2010年12月7日
ねつ造されるクレヨンしんちゃん(「ひろしの名言集」より):クレヨンしんちゃん分析録 [archive]
「名言集」のうち、どれがクレヨンしんちゃん由来の言葉か検証されている。


2013年7月2日
野原ひろしは本当にそんなことを言ったのか? 「クレヨンしんちゃん」を全巻読んで徹底検証! - Yahoo!マーケット連載特集 [archive]
で原作漫画中に無いことが確認される。




(追記)
面白い点
・パワポケ7ネタのつもりで『正義の反対は~』が書き込まれているが、パワポケ7発売よりも前にその概念があること
・日本人の正義への感覚がかなり大きく変化してきていること

教訓
・「元ネタってあれだろ、わかるー」と言ってもらいたい人たちが生成したものはデータとして信頼できないこと
・YouTubeはデマの拡散に強い力をもつ(コメントのツッコミが弱い)こと
(追記ここまで)


以前に
勤勉で無能→除隊しろ(マンシュタイン)銃殺しろ(ゼークト)はどちらも捏造らしい。
という記事を書きましたが、一度広まりだすと名言っぽいものは止まらないものですね。
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コメント

パワポケ7のヒーローは後のシリーズにも出ててなかなか面白い。
レッドが9の主人公になってるけど、そっちでは反省も踏まえて立ち振る舞ってたらちゃんとヒーローになれた所とか。

  • 2013/07/03(水) 14:57:01 |
  • URL |
  • 名無しでやんす #-
  • [ 編集 ]

偽だったのかー

  • 2013/07/03(水) 23:55:38 |
  • URL |
  • 名乗らず立ち去るかっ #-
  • [ 編集 ]

正義の反対~ は確か、踊るケツだけ爆弾とかだったろ
原作者が死んだからって、言わせたいほうだいだと思ってムカついたよ。

  • 2013/07/04(木) 05:16:32 |
  • URL |
  • 名乗らず立ち去るかっ #-
  • [ 編集 ]

Re: タイトルなし

> 正義の反対~ は確か、踊るケツだけ爆弾とかだったろ
> 原作者が死んだからって、言わせたいほうだいだと思ってムカついたよ。

「嵐を呼ぶ 歌うケツだけ爆弾!」には、該当のセリフはありませんでした。

  • 2013/07/04(木) 10:31:20 |
  • URL |
  • Betelgeuse #-
  • [ 編集 ]

承認待ちコメント

このコメントは管理者の承認待ちです

  • 2013/07/04(木) 14:58:07 |
  • |
  • #
  • [ 編集 ]

ヤン・ウェンリーの言葉じゃなかったっけ?
それも勘違いかな?w

  • 2013/07/04(木) 15:54:16 |
  • URL |
  • 名乗らず立ち去るかっ #-
  • [ 編集 ]

出典なきはしんじゅる・・・信じるなって事かな。

  • 2013/07/04(木) 21:57:12 |
  • URL |
  • 名無し@まとめいと #-
  • [ 編集 ]

「複数の正義」についてですが、
SOPHIAが1998年に出したアルバムに収録されてる-&-という曲に

「幼い頃は 憧れていた 世界を守るヒーロー達に
悪い奴等の 世界を守る 悪い奴等もヒーローなのか」

という歌詞がありました。

  • 2013/07/05(金) 03:37:04 |
  • URL |
  • 名乗らず立ち去るかっ #-
  • [ 編集 ]

「Googleの期間指定検索で出てきた分を」と書いてあるので、分かる方には分かると思いますが、

分からない方のために、「Googleの期間指定検索は、必ずしも全ての情報を表示してくれる訳ではない」事を追記すると親切だと思います。

  • 2013/07/05(金) 22:28:31 |
  • URL |
  • 名乗らず立ち去るかっ #mQop/nM.
  • [ 編集 ]

正義の反対は別の正義
そもそもそう言う考え方は、
構造主義が原点とある本には書いてあったなあ

  • 2013/07/06(土) 00:08:39 |
  • URL |
  • 名乗らず立ち去るかっ #-
  • [ 編集 ]

うん
構造主義の考え方だね
現代思想ってやつ

  • 2014/05/27(火) 05:33:32 |
  • URL |
  • ちりちり #-
  • [ 編集 ]

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